Die Sache mit den Strafen

Ich hatte dieses Konstrukt mit Strafen und Verfehlungen in meiner letzten Beziehung. Es war allerdings auch meine erste SM Beziehung.

Anfangs fand ich es spannend und auch reizvoll. Es war neu und neu ist ja bekanntlich immer "besser".

Aber, wie erwähnt, das impliziert, dass nur Sub Fehler begeht die es zu ahnden gilt und das ist m.M.n. falsch.
Es liegt in der Natur des Menschen Fehler zu begehen, unabhängig von dominant oder devot.
Ich hätte das Gefühl nach einiger Zeit, dass er der Herrgott ist. Fehlerlos und perfekt. Und ich "armes, kleines Subbilein" bin schlichtweg zu blöd um etwas richtig zu machen. Das fühlte sich falsch an.

Strafen auf physische Art, z.B. xy Anzahl Schläge, naja das ist so eine Sache. Aber psychische Strafen wie ignorieren oder Schuldgefühle suggerieren?! Nööööö.... brauch ich nicht.

Es geht mir ähnlich wie Velvet. Ich habe verdammt viel erlebt, gemeistert und durchgestanden in meinem bisherigen Leben. Einem Mann dann wie ein kleines Kind entgegen treten etc. ? Nööööö. . . . Will ich nicht.
Es tat mir überhaupt nicht gut mich darauf so einzulassen und daher ist dieses Konstrukt FÜR MICH absolut nichts.

Ich respektiere aber, dass andere das brauchen/mögen/wünschen.


Strafen sind in meiner Beziehung eher so ein Scherz. Wenn ich mal extrem aufmüpfig bin oder ihn (in der Öffentlichkeit) foppe/ärgere. Da sagt er schon mal: " Na warte wenn du Zuhause die Strafe kassierst" Dann machen wir beide und gut ist.

Mit Lob und Zuwendung erreicht man m.M.n. viel mehr und schneller was man (n) möchte. Sehe ich, dass mein Verhalten in Situation X ihn glücklich macht, bestärkt mich dies es zu wiederholen.

Ja, den Scherz kenne und liebe ich auch...
Bei uns heißt es dann immer: "Ich glaube, wir müssen noch mal klipp und klar das Dom-Sub-Verhältnis abklären!"
Meine Reaktion variiert dann zwischen albernem Kickern und haltlosem Lachen... während er sich freut, dass ich so unbeschwert reagiere

Jupp
Ich höhr dann immer
15, 20, 25, 30 ...
reagiere dann mit gespielt erschrockenem Blick und Wimpernklimpern xD

Das find ich immer sehr amüsant

Für mich kann ich das eindeutig mit ja beantworten. Die Augenhöhe ist bei allen Entscheidungen gegeben. Nur bei "Gleichstand" zählt sein Wort. Und was soll ich sagen, er hat in den allermeisten Fällen Recht.

Aber ich denke, daß ein Dom auch sonst keine Puppe als Sub haben möchte, die alles gesagt bekommen muss. Mitdenken, entscheiden, weiterdenken, handeln, alles im Sinne für die Beziehung, und zum Wohle des Herrn, sollte für die Sub selbstverständlich sein. So ist es zumindest bei uns. Und dieses eigenständige Denken und Handeln sind das, was sich mein Mann und Herr wünscht und ihn zufrieden macht.

Deshalb verstehe ich immer noch nicht, warum es dafür 2 Threads geben muss.

Liebe Dina
Ja, ich denke trotz der Unterschiedlichen Lebenswege sind wir zwei uns wohl sehr drüber einig, dass auch Dom nur ein Mensch mit Schwächen und Fehlern ist und kein Gott. Daher können wir eben nicht so ganz der kompletten Allmacht unterordnen

Und nein, ich möchte damit nicht werten oder andere herab setzen, die gerade den Kick aus der Allmacht von Dom ziehen!
Jede(r) wie er mag und glücklich wird. Es geht nur um den respektvollen Austausch über die unterschiedlichen Beweggründe und Einstellungen oder eben auch mal Einigkeit

Im Spiel ja außerhalb nein
Man provoziert es ja auch im SPIEL
Ein Dom sollte seine Sub
Führen und mit ihr reden
Und ihr sagen was er von ihr will . Und was sie falsch gemacht hat
Den wir können ja nicht hellsehen

Und da ist es wieder
Die Frage
Was ist falsch ??????

Ja
Was ist falsch und „verdient“ Strafe?

In einem „Spielkontext“ mit klaren Regeln zb auf Veranstaltungen (hat ja hier im Thread schon jmd erwähnt) ist es klar: Regelverstoss = Strafe.

Wenn ich also in der Strikt Maledom den roten Teppich betrete, egal ob unabsichtlich weil gestolpert, unbedacht weil vergessen oder mit voller Absicht (meiner oder seiner ☺️) dann gibt es die dafür vorgesehene „Strafe“
Das gehört zum Setting und zur Situation des Abends.
Und ist von beiden Seiten gewollt.

Wiederum andere haben solche Regeln und Settings für alle D/S Situationen oder gar 24/7 .
Verstösst man gegen Regel xy (zb niederknien evtl in festgelegter Position wenn Top nach Hause kommt/den Raum betritt) ist das definitiv ein Regelverstoss, also falsch.

So weit so einfach ...
Schwieriger wird es wenn man ohne starre Regeln spielt und lebt!
Also alles und immer D/S ist und trotzdem sehr sehr vieles Augenhöhe.

Dann gibt es kein einfaches „schwarz und weiss“ oder „richtig und falsch“

Und bei Paaren, die (wie Velvet oder Dina oder auch ich) ihr Paarleben besonders den Alltag ausserhalb expliziter mit Regeln versehener Sondersituationen so leben, ist dann eben ein falsch nicht immer ein falsch.
Und Strafen wären Kontraproduktiv und würden seelische Wunden hinterlassen und die Beziehung belasten.

Als Beispiel:
Mein Partner wünscht sich explizit (man könnte es auch als Anordnung sehen) abends ein ein einfeutig lüsterndes Video von mir.
Er weiss, mein Schlafzimmer ist zu indirekt beleuchtet um es dort zu drehen, das muss ich im Wohnzimmer tun.
Ausgerechnet an diesem Abend will mein Pupertier aber noch ihr Projektplakat fertigmachen und nutzt dazu den rießigen Holztisch im Wohnzimmer.
Sie ist beschäftigt bis 23h
Ich schreib ihm, dass wir noch warten müssen, bis das Pupertier seine eigenen Räume belegt kicher kicher
Als es endlich so weit war wachte der Kleine wg Alptraum auf ...
Sprich: Video wurde an diesem Abend nix mehr.

Kann man das als „falsch machen“ deklarieren? wäre eine Strafe gerechtfertigt gewesen?
Nein, aber reden und erklären ist halt dann notwendig

Ich bekomme mein Leben wunderbar ohne Strafe auf die Reihe, auch ohne Erziehung, aber in einem Dom-Sub-Verhältnis hat für mich eben beides seinen Reiz. Und natürlich sind Strafsituationen nicht immer eindeutig. Dann obliegt es Dom zu entscheiden. Ich glaube nicht, dass Strafen nur in Spielsituationen vernünftig gelebt werden können. Es ist eine Frage der Vorliebe. Natürlich gehört dazu ein umsichtiger vernünftiger Dom.

Ebenso, dass Dom eben für seine Fehler nicht bestraft wird. Ich vermute niemand zweifelt daran, dass auch Doms Fehler machen. Aber gerade das macht eben diese Faszination für mich auch. Diese ungleichen Rechte in dieser Art der Beziehung. Wir sind zwar beide gleich wertvoll, aber eben nicht gleichgestellt.

Oh nein! Ganz großes Missverständnis! Der von dir zitierte Teil ist ja von mir. Der war in Bezug auf euch aber genau gegenteilig gemeint!

Vor allem schrieb ich "ist OFT", und nicht, dass es pauschal immer so sei.

Ich hatte meinen Beitrag geschrieben, bevor du deinen abgeschickt hattest. Als ich dann deinen Beitrag gelesen habe, habe ich extra noch mal deutlicher hervorgehoben, dass es auch Ausnahmen gibt. Mit den Ausnahmen meinte ich dann genau euch, aber natürlich alle anderen, die ähnlich empfinden wie du. Bei dir klingt das auch für mich völlig unbedenklich. Solang es Sub unterm Strich damit gut geht, ist das kein Psychoterror, sondern eben BDSM. Viele andere Subs können mit Missachtung und Ignorieren aber nicht umgehen, und mancher "Dom" nutzt diesen Umstand kaltherzig aus, bis Sub (meist unerfahrene Anfänger) ernsthaft verzweifelt ist und psychisch fast zerbricht. Das ist etwas vollkommen anderes. DAS ist dann Psychoterror und kein einvernehmliches BDSM mehr.

Genau so erlebt und ich bin bestimmt kein Einzelfall.

Aber wenn Sub damit umgehen kann, dann bewundere ich das.

Danke Dir für Deine Klarstellung.

Ja, wenn diese Art der Bestrafung aus Kaltherzigkeit oder egoistischen Gründen passiert, wäre ich auch schon längst auf die Barrikaden gegangen. In unserem Fall ist es das aber nicht. Da unser sonstiges Leben eben in Fürsorge, Umsicht und Miteinander, eben Liebe, unter ständiger Berücksichtigung des Machtgefälles geführt wird, empfinde ich diese Art der Bestrafung zwar nicht schön, aber es ist eben seine Art der Bestrafung. Ich weiß ja, daß es seinen Grund hat, und daß er mich trotzdem liebt.

Wenn ich meinen Herrn fragen würde, warum er mich "be"straft...?
Ganz klare Antwort : Weil Es Ihm Spaß Macht! 🤣
Hast du mal über diese Möglichkeit nachgedacht? Unlösbare Aufgaben... Gibt's da auch. Du kannst machen wie und was du willst... Du wirst ihm nie gerecht werden und das mit Absicht! Seiner Absicht!
Wenn du keine Bestrafung willst, solltest du ihm das offen sagen. Kann mir aber gut vorstellen dass du ihn etwas damit... Enttäuscht oder traurig machst...
Lg
Sklavin Maylea

Wozu braucht es unlösbare Aufgaben, damit der Sadist befriedigt werden kann? Das erschließt sich mir nicht so ganz. Dafür gibt's doch die Willkür.

Zum Spaß!?!
Siehe mal unter bdsm und "Spiele"
Tunnelspiele, unlösbare Aufgaben usw... Alles zur "Freude" des Herrn.
Aus reiner Willkür...? Finde ich persönlich uninteressant! Da fehlt der Reiz und der (schwarze) Humor 😈

Für mich sind Strafen ein Teil des Spiels mit meinem Herrn. Warum?

Sie zeigen mir meine Grenzen, machen mich stolz es geschafft zu haben und geben mir das Gefühl, dass damit ein Fehlverhalten abgegolten ist. Wir reden davor ausführlich darüber, warum ich etwas tun oder nicht tun sollte, trotzdem bleibt bei mir nur durch Gespräche immer das Gefühl, dass es (das Fehlverhalten) mir nachhängt.

Trotzdem ist es für uns das Ziel, die Strafen im Laufe unserer gemeinsamen Entwicklung zu minimieren, sie sind also kein zentraler oder willkürlicher Punkt in der Beziehung. Und so bekomme ich auf der anderen Seite viel Lob, wenn ich etwas gut gemacht habe. Das Lob ist ein genau so wichtiger Motivator.

Wohl dosiert und mit Verstand auferlegt für mich wie Licht und Schatten.

Strafen als Spaß? Da haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen davon, was Spaß macht und was nicht.

Bestrafung gehört in meiner Welt nicht zu den Dingen, die Spaß bereiten. Und Strafen haben in meinen Augen auch nichts mit "schwarzem Humor" gemein. In diese Kategorie sortiere ich Lust, Willkür.

Und genauso gehört für mich auch das bewusste Verletzen von Regeln nicht zum Spaß. Man kann artikulieren, wenn das Fell juckt. Dazu muss ich keine Strafe herbeiführen. Grenzen erweitere ich nicht mit Strafen.

Aber jede, wie sie mag. Ich für mich genieße den Schmerz eher dahingehend, dass auch ich meinen Spaß dabei habe. Das ist bei einer Strafe nicht der Fall.

Ich bin der TE sehr dankbar, dass sie ihre Einstellung so treffend formuliert hat. Genau so sehe ich es auch, fand aber die Worte nicht.

Ich bin eh schon echt geknickt, wenn ich etwas falsch gemacht habe oder den Herrn enttäuscht habe und eine Strafe zusätzlich wäre bei meinem Wesen eher kontraproduktiv. Belohnungen wären bei "meinem" BDSM ein geeigneteres Mittel.